Los Kirchner y su praxis

¡Hola Rosnik!

Somos muchos los indignados, mejor dicho los asqueados, por esta kisnercrácia, lamentablemente, mientras se los deje mamar de la te-ta productora, seguirán existiendo y acumulando poder.
Tal cual lo hizo el Chavo de Venezuela, ya tienen la cantidad de votos comprados para eternizarse en el poder, y mientras nosotros más trabajemos más nos quitarán para engordar las hordas piqueteras moyanescas y delidescas.

Para liberarnos de esta plaga la única solución es NO PRODUCIR, cero producción, país muerto. Cuando nada tengan para sacarnos, las hordas descontroladas y hambrientas, serán quienes irán por sus propias cabezas, que son las que hoy los alimentan.
Al igual que en un criadero de cerdos abandonado, los puercos se comen a sus dueños y luego entre si, hasta desaparecer.

*Reinaldo*

Para sumar mas a mi indiganacion acabo de encontrar esto:

http://www.taringa.net/posts/info/1019881/Fotos-de-Kirchner-con-menen.ht...

¿No es kirchner que en sus discursos actuales repudia las privatizaciones y el saqueo al pais durante el gobierno de Menem?
La verdad que en este momento no se si reir o llorar.
Invito a la gente que apoya al gobierno actual a un debate objetivo en este foro sobre si este gobierno le hace bien a la sociedad argentina en su conjunto: clase media, ricos y porbres.
Con mucha indignacion
Saludos a todos.
Rosnik.

El tema de la soja lo abri en otro lado

Para Gus
_¿Que perjuicio tiene que el sistema ferroviario sea privado si no comete irresponsabilidades laborales, ambientales, financieras (monopolios) e impositivas entre otras? Irresponsabilidades que cualquier estado tiene que evitar que surgan, desde la definicion de estado.
No que se les haga creer a la gente que las privatizaciones son malas y que todo tiene que estar en manos del estado. Cuando en realidad gran parte de la motivacion en esta decision es ampliar el poder politico del gobierno de turno.

Un metodo itermedio para controlar abusos de empresas privadas es que el estado tenga el poder de decision en empresas estrategicas (energia, siderurgias, en mercados con tendencias al monopolio natural, etc) teniendo un % de las acciones que permita esto.
Pero no tener la ejecucion en estas empresas, si la decision y el control.
¿Porque? ¿hace falta que conteste esto?
¿Amigismo en la designacion de cargos malversacion de fondos para proyectos les viene a la mente?
¿Bajo la mano de quien va a estar la administracion del ferrocarril "super cool" que nos van a traer desde Francia?
Muchas empresas privadas no tienen capacidad para financiar proyectos que pueden traer beneficios para la sociedad en su conjunto. Otras si la tienen y no estan interesadas en invertir. Por ser empresas privadas
No quiere decir necesariamente que su dueño disponga de recursos ilimitados y que sea un tirano sin escrupulos como muchos ignorantes piensan, puede que lo sea como puede que no.
Para las primeras:
El estado es el unico capaz de financiar estos proyectos y para ello, en teoria, tiene que reclamar una contraprestacion de este capital que se puede hacer de 1000 maneras.
Para las 2das:
analizar la posibilidad de obligar a invertir mediantes medidas. El estado tiene ese poder asi como obliga a productores
a mantener un precio de sus productos fuera de su rentabilidad.

Para acade:
No conozco la situacion de las empresas de tranporte. Pero se que en muchos paises del mundo estan subencionadas por el estado. Porque el beneficio no es monetario. Sino en la agilizacion de la economia en otros rubros debido a la disminucion de los tiempos de los usuarios el medio (tren, colectivo, etc).
Desconozco el tema de los aviones pero escuche (en una radio opositora al gobierno, aclaro) que nuestro gobierno acaba de comprar un parte importante de una aerolinea. Por favor verifiquen este dato.

Antes de hablar de superavit y deuda te aclaro 2 cosas:
1)el superavit que tenemos los usamos en pagar nuestras deudas, por ejemplo con el gobierno de venezuela a tasas usureras, por ejemplo la deuda contraida en gobiernos no democraticos y no se si otra parte en "ahorrar". No creo que ahorrar sea una politica de los gobiernos argentino y mucho menos de los K.
2)¿De donde te pensas que el gobierno va a
sacar cuatro mil millones palos verdes(mas de 12000 millonoes de pesos? metete a la pagina de ministerio de economia y fijate que porcentaje tienen estos montos y de donde los va a sacar.
¿De la parte de seguridad laboral donde estan los planes descansar que usan para comprar votos?......
no creo
Argumentos "a bsudos o agarrados de los pelos" si te referis a que no tienen fundamentos por favor te invito a demostrar que no es asi porque personalmente me gusta moverme en un entorno de coherencia.
Me parece que la que tiene argumentos absurdos sos vos.
"Dime de que alardeas y te dire"......

Para martha:
Cristina no gano con un porcentaje mayor al 50% por ende lamento decirte que no es el gobierno que eligieron la mayoria de los argentinos.
La clase trabajadora somos todos los que trabajamos. Desde el obrero de la construccion, pasando por el peon de campo hasta el presidente de una industria que da trabajo y paga impuestos y el propietario de grandes hectareas.
El pueblo argentino somos todos los que poblamos este pais. Desde el presidente siguiendo por los dueños de locales comerciales hasta el pibe ayudante del vendedor de diarios de la mañana temprano que dignamentese gana el pan de todos los dias o que muchas veces, con mucha pena en mi corazon, no le alcanza para comer y ve que una salida es pedir ayuda economica al estado que me a veces les llega y me parece bien, pero: ¿por cuanto tiempo? ¿6 meses, 1 año? Hay gente en los planes trabajar que llevan años y esperan seguir por muchos mas
sacando plata ganados con el sudor de los grandes como de los chicos.

Y te digo que soy antigobierno y te lo digo con todo el orgullo. Y hasta me plantaria delante de la presidenta a hacerle estas preguntas, si tuviera la posibilidad, y estaria dispuesto a aceptar si ella, con argumentos razonales, me demuestra que tiene razon. Cosa que no creo.
Y mi caballito es la razon, y no pienso bajarme de el. Si vos ya
te bajaste lo lamento por vos porque no se adonde se vas a llegar haciendo eso.
Estudio ingenieria y trabajo en proyectos de investigacion y formo parte del centro de estudiantes de mi facultad y expreso mi opinion sincera en foros de politica.
Si eso no es trabajar para una patria mas justa por favor te invito a decirme como tengo que hacerlo.
Tengo que cegarme y no hacer caso a mi razon para lograrlo?
La argentina necesita que todos tiremos para el mismo lado. Pero hay que unir por la razon, no por la fuerza. La fuerza arrgante de la sinrazon.
Mis abuelos llegaron a este pais sin un mango, lograron satisfacer sus necesidades basicas y le dieron educacion a mis viejos que me dieron educacion a mi. Todo esto rompiedose el lomo laburando y en epocas muy muy dificilies, en vez de llorarle al estado para que les dé de la teta. ¿Porque no puede cualquier pobre lograr lo mismo? Porque no tiene
educacion. Si uno reclama al estado en este momento le llegan subsidios para acceder a un educacion primaria y secundaria
como lo hicieron muchos otros compañeros mios y pueden comprobarlo con las asigaciones a subsidios de este tipo en la pagina
de algun ministerio. Muchos compañeros en las facultades reciben becas del estado y/o empresas segun su situacion, ya que las empresas y sus organizaciones necesitan gente capaz en la calle.
Se debe prestar para corrupcion este sistema de becas en algunos casos, creo. Pero no lo he escuchado. Si alguien sabe por favor diganmelo.
Asi que por favor ¿Quien les ha quitado la posibilidad de acceder a una vida mejor? Ellos mismo lo han hecho
Yo reconozco que este gobierno gano legitimamente las elecciones. Pero no lo apoyo porque es mi forma de expresar mi rechazo a sus actos.

Les digo a todos especialmente a gus:
Pensar e invesitgar y traer pruebas antes de hablar.
Los invito a esto.
Un saludo cordial a todos
Rosnik

Quote:

Para liberarnos de esta plaga la única solución es NO PRODUCIR, cero producción, país muerto. Cuando nada tengan para sacarnos, las hordas descontroladas y hambrientas, serán quienes irán por sus propias cabezas, que son las que hoy los alimentan.
Al igual que en un criadero de cerdos abandonado, los puercos se comen a sus dueños y luego entre si, hasta desaparecer.

Muy buen post!!!, es justo a lo que están yendo, como es que un tipo que la esta peleando con una enfermedad seria no mire al cielo y diga "no puedo ser tan h d p, vamos a gobernar dignamente, para que acumular mas poder si esta vida es una sola, hagamos el bien"....
En alusión a ojo de cabra, que detrás de las polleras de su mujer está preparando el aquelarre en donde nosotros seremos los sacrificados.....

Sengal

Parece que La Nación y Clarín se han unido en esta cruzada golpista, que en otras épocas hubiera tenido éxito y habríamos terminado con tanques apuntándonos la cabeza. Por suerte corren otros vientos. Y algunos lectores u oyentes repiten sin analizar. Opinan sobre cualquier cosa, tocan de oído. Copian y escuchan desde su corazón antiperonista, no importa si hay algo bien. Todo está mal. Pero no olviden que la mayoría de la población está con este tipo de gobierno, la gente recuerda bien los años anteriores, gobernados por la Sociedad Rural con gobiernos de facto o pseudodemocráticos. Ahora se rasgan vestiduras, acusan de falta de libertad de prensa, cuando por poco sus periodistas insultan a los Kirchner por radio o tv como lo harían los más burdos (creo que no lo hacen no por falta cultura, auque bien parecen no tenerla,sino porque saben que rozan los límites de la ilegalidad). Pero siguen, total saben que no los van a ir a buscar y hacerlos desaparecer. Una vergüenza, debemos haber bajado unos cuántos escalones culturales con estos medios dueños de todo.
Y De Angelis, por poco le falta decir que quiere ser un señor feudal, que repartirá el dinero de las cosechas en su reino, nada para los jujeños o santiagueños ¿eh?, en una actitud de soberbia e ignorancia que raya en el disparate. No sé como aún no está preso ese agitador de campesinos. ¿por qué no cuenta cuánto les pagan a los peones rurales y dónde depositan sus aportes previsionales? Yo no soy peronista, quiero vivir en un país civilizado, sin prepotentes que corten rutas, de ningún sector. Y si no me gusta un gobierno, protestar sin provocar lo que están provocando estos delincuentes, desabastecimiento y suba de productos de primera necesidad. Espero que el gobierno se ponga los pantalones y aplique la ley, y la justicia funcione y no tolere más actos subversivos, por el bien de la mayoría de nosotros, los que trabajamos y queremos a la ARGENTINA.

Escucho y leo que unos pocos dicen:
- Que la mayoría del pueblo está con este gobierno.
- Que este gobierno fue elegido en forma democrática.
- Que la gente del campo (que se levanta a las 5 de la mañana todos los días para ir a laburar;y que no es como toda esos antioligarcas que lo único que hacen es levantarse al mediodía para ir a cobrar un plan "NO TRABAJAR" y además cobrar adicionales para ir a encabezar una marcha,en la cual no saben ni por que motivo están).

Este modelo de país es el que no quiere la gente de laburo;haber,pongamos los puntos en claro cuando digo "DE LABURO":
laburar es ir a realizar un trabajo determinado para cobrar un sueldo a fin de mes.Estoy de acuerdo en que digan: "algunos o muchos dueños de campos hacen trabajar en negro a mucha gente".El que lo dice en defensa del gobierno se hunde en sus propias palabras porque son los mismos dirigentes de este imperio monarca que es hoy la Argentina los que impulsan el trabajo en negro,tanto en las industrias como en los ejércitos piqueteros,de los que se vale para reprimir.

Que este gobierno fue elegido democráticamente no se cree ni un pibe de 6 años.Acepto que haya habido mucha gente ignorante que haya optado por la reelección de un gobierno monarca,pero ahora esa gente se avivó y es lógico que acepte su equivocación.
Además,no hay que perder la memoria y reconocer que gran parte del padrón "K" fue gente que por $50 aceptó votar sin importarle un rábano el país.

Tampoco entiendo que llamen al campo oligarquía siendo que los integrantes del gobierno de turno aumentaron sus chequeras en cifras incalculables,saqueando al propio pueblo de la Nación Argentina.
CFK sale a decir que la gente del campo anda en 4 x 4,siendo que su hija tuvo un excelente regalo de su madre,EL MINICUPER,que SE LO PAGAMOS ENTRE TODOS LOS BOLUDOS QUE SALIMOS A LABURAR TODOS LO DÍAS;o que le paguemos a CFK un desayuno de U$S 150 en una de sus tantas excursiones por Europa.

Que haya un líder piquetero que salga a defender al régimen monarca,haciendose pasar por el defensor del pueblo,cuando inexplicablemente aumentó su chequera de un día para otro.O que haya un líder de la CGT,que junto a su hijo conforman una de las más grandes y poderosas mafias del país.

SAludos a todos los laburantes de verdad...y espero que no sigan saqueando a las provincias ni a las miles de familias laburadoras del sector agropecuario.¡¡¡Basta de esa sucia mezcla de Montoneros:? y Monarcas8)!!!

¡Hola Antimonarca!

¿Que te parece si ya le ponemos titulo a la tiranía K: MONTOMONARCAS?

Estos defensores de los K, hablan de oligarquía del campo, y siendo que ellos mismos son oligarcas pues poseen miles de hectáreas de campo, mal habidas por supuesto, pero oligarcas al fin (OLI de vacelina y garcas de garcas)

Estos señores piqueteros de lujo, deberían preguntarse:
¿Como hizo un abogaducho de Kurta para “comprar” media Provincia de Santa Cruz, Calafate incluido?
¿Cómo hizo un peón de camionero para “comprar” miles de hectárea en al Provincia de Bs. As.?
¿Cómo hizo un “humilde maestro de escuela” “deilesco, para tener una Gran Cheroky?

Y la lista es………………. interminable…………………………………….?????????????????????????????

*Reinaldo*

Me parece bien el nombre que le pusiste a esta nueva forma de REINADO que hoy viste a nuestra República Argentina.Fijate que uno de los mensajes de arriba habla algo sobre Perón y hace alución a que muchos de los que escriben y hablan es porque son antiperonistas.Yo no soy peronista y debo reconocer que no estoy de acuerdo con los reinados que hicieron de nuestro país una especie de Peronlandia que fue mutando a lo largo del tiempo,pero este gobierno en particular es un reinado monarca y eso se ve reflejado desde el gobierno anterior que lideró el rey de esta monarquía.Todavía no entiendo como algunos pocos,que "todavía no son pagos por el gobierno" o bien "no integran parte de su reinado,que tiene base en la ex casa rosada,actualmente CASTILLO DE LA MONARQUÍA K",tienen la valentía o la ignorancia de defender a esta especie de dictadura-monarca-montonera.
Vos sabés que no sé bien la edad del hijo,porque si es mayor de edad me sorprende que todavía no lo hayan nombrado príncipe del actual reinado.
Lo de Moyanito e hijo bien lo explicaste,al igual que lo del antioligarca,pero monarca al fin;estos individuos pueden darse el lujo de cometer sus fachadas solamente en este país.
Saludos.

¡Hola Antimonarca!

Así es nomás hermano, como dijo alguna vez “alguien”, que supo ser nombrado por ese “pergobierno” inspector de aves de corral:

“No nos une el amor sino el espanto”

*Reinaldo*

¡PODEMOS GENERAR UNA BOLA DE NIEVE PARA UN CAMBIO SOCIAL!
Pasan los años , pasan décadas, pasa la vida y todo sigue igual
Si esperamos a que mediocres, con falta de nobleza y grandeza y con ambiciones mezquínas nos solucionen los problemas de la sociedad estamos en el horno
Seremos Nación si decidimos serlo aportando ideas para lograr un mayor porvenir donde todo el conjunto de la sociedad se vea involucrada…Ya es hora que VERDADERAMENTE Argentina…Nuestro País despierte y se involucre.
No hay otra…..ya han pasado 26 años desde la democracia y seguimos siendo pobres
y lo peor de todo sin rumbo SIN PROYECTO DE NACION.

Los que odien las monarquías y ser gobernados por gente pequeña que se creen emperadores, Les propongo lo siguiente:
En el 2009 hay elecciones y recambio de diputados
Como sociedad civil empecemos hacer campañas para eliminar los superpoderes, la suma de un poder en un solo individuo (gente pequeña de mente, que no resiste cargar con el peso de una gran responsabilidad que es el peso de generaciones pasadas, frustraciones presentes y porvenir incierto)
También la sociedad civil podría generar ideas, por que no? dar postulados para reformar la Constitución Nacional

Tal vez un estado Parlamentario…no solucionaría, pero ayudaría, sumado a la
Reforma del Código penal. Habría que buscar además, de las ideas de la gente, a constitucionalistas y todo aquel interesado que quiera aportar para, hablando vulgarmente, “agarrar de las pelotas a funcionarios que pretendan corromperse”
Ley clarita sin vicios pensados por ideas de la gente NO DE DIPUTADOS, ya que serían parte de sus propias limitaciones y harian una ley ligh.
Penas DURAS Y DE 20 AÑOS MINIMO Y NO EXCARCELABLES PARA DELITOS PUBLICOS Y HECHOS POR FUNCIONARIOS PUBLICOS
(Sin 2 bibliotecas, Cada ley debe ser simple, clara y sin duda alguna).

Ver como crear una ley para impedir que el Dinero Publico no se utilice de manera INDIGNA E INFAME usando a Nuestros pobres como ganado, con bolsones, subsidios a cambio de votos…Eso el lo peor Hay que limitarlo! Es el caballito de batalla con lo cual cuentas los gobiernos del tercermundo. No Se me ocurre en estos momentos idea de solución…Uds podrían ayudar

Creo que el origen de la corrupción comienza en las bases partidarias…Porque?
Porque una gran parte…solo busca un empleo en la administración publica, son los mas básicos; Los mas vivos, los entradores y con algo de persuasión se convierten en PUNTEROS y buscan escalar con algo mas …luego siguen los que tienen una formación profesional, los de altos estudios …ellos los mueve la ambición del poder por el poder mismo y todo lo que acarrea. En síntesis ésta es la pirámide de jerarquías involucionistas. Y la patria? Los estadistas? Los patriotas? La gente desinteresada? crik crik Money Money .SI POR LEY LIMITAMOS EL ACCESO, DE QUE PUEDAN NOMBRAR EMPLEADOS, CADA VEZ QUE UN PARTIDO POLITICO GANE UNA ELECION solo que elijan lo mínimo se desalentaría la lucha por el salvarse con la función publica..es decir con la plata del esfuerzo de todos.
Otra idea Aplicar algo similar al cursus honurum romano
Para acceder a la función publica debían subir peldaños primero concejal,luego diputado, gobernador, senador y Luego presidente. Y ahí terminar con el ejercicio de lo publico pagado por los contribuyentes.
La reelección para el mismo cargo habia que esperar 10 años
“No son dioses para estar por siempre” El recambio de personas, con nuevas ideas en el ejercicio de las funciones publicas sería saludable y ayudaríamos a que personas simples
no se tienten con el poder. Somos millones y vacío político no creo que pase, sí recambio..pero antes de eso NO QUEDA OTRA QUE ESTABLECER REGLAS CLARAS hecha por la ayuda de todos nosotros..

hay personas con mayor formación otras con ideas innovadoras otras con ideas simples claritas y productivas SERÍA BUENO QUE NOS AYUDEMOS CREANDO UNA CONCIENCIA SOCIAL ENCAMINADA PARA EL MISMO RUMBO. Y recordemos Seremos Nación si decidimos serlo.
AHORA LES TOCA A UDS