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Coincidencias y no tanto, con los Movilizados


By CCH07 - Posted on 24 September 2008

Soy Ex combatiente de Malvinas y con los Movilizados:

Coincidimos en que los padrones contienen agentes extraños que hay que sacar.
Coincidimos en que los "truchos" que hoy figuran en los padrones deshonran Malvinas.
Coincidimos con algunos Movilizados en que hay que reconocer a cada uno lo que le corresponde y no meter a todos en una misma bolsa.

No coincidimos si hablamos de apoyar el Proyecto de Ley 3945-D-2008 que ya en su artículo primero establece: "Extiéndanse los beneficios otorgados por la ley 23.848 a los ex soldados conscriptos de las fuerzas armadas que entre el 7 de abril y el 14 de junio de 1982 se hayan desempeñado en bases o unidades militares ubicadas al sur del paralelo 42 ....".
Decir "Extiéndanse los beneficios", ¿No es dar el mismo trato a todos? Al expresar "...en bases o unidades militares al sur del paralelo 42..." ¿No están definiendo una gran bolsa que iguala hacia abajo?

Me generan dudas cuando -despectivamente- plantean por un lado que "muchos de los soldados que estuvieron en las islas, no han tirado un solo tiro"; y al mismo tiempo por otro lado afirman que les “corresponde ser considerados veteranos de guerra porque han cumplido con la logística y el apoyo desde el continente". ¿Como es la cosa? Se quejan del reconocimiento de quienes en las Islas hicieron logística o apoyo -y por eso "no tiraron un solo tiro"-; pero piden ese beneficio para quienes hicieron tareas de logística o apoyo desde el continente ¿?

Según lo plantean, el que estuvo en las islas sin tirar “un solo tiro” no merecería tener reconocimiento como ex combatiente, entonces lo que están buscando ¿es extender esa inconsistencia a todo el resto?

La logística que hicieron desde el continente no era un servicio "puerta a puerta", por lo tanto en las Islas también se tuvo que realizar logística y tareas de apoyo (un ejemplo puede ser un cañón antiaéreo en donde varios traen y cargan las municiones, y uno o dos son los que realmente disparan; otro ejemplo puede ser el cocinero de Infantería que lleva la cocina hasta las cercanías de un pozo de zorro).
La diferencia está en que una logística o apoyo se realizó en un marco de peligro, sin reglas, con bombardeo directo, con la certeza del combate directo, con muchas bajas y heridos, y un sinnúmero de etcéteras más; y la otra se hizo adentro de una base o cuartel, en un sitio con un riesgo muy limitado o nulo.
Creo que eso hace que un mismo acto merezca calificarse "de guerra" en un caso y en el otro no.

Otra más respecto a la logística: Las toneladas de elementos enviados a las islas desde el continente por el personal movilizado -y que utilizan como casi único justificativo de haber realizado acciones bélicas- no fueron obviamente creados en los cuarteles o bases militares más allá del paralelo 42. Por extensión entonces y según esa lógica, ¿no merecerían también, la calificación de Veteranos de Guerra, los soldados y civiles que fueron necesarios para que dichos elementos hayan llegado hasta ese paralelo? Terminaríamos así reconociendo como VG a todo el que estuvo bajo bandera o en servicio durante el conflicto, y hasta a un sinnúmero de fabricantes diseminados por toda la Argentina.

No coincidimos cuando hablan que la experiencia durante la guerra fue similar en el continente y en las islas, ya que si bien cada quien experimentó los hechos como mejor pudo, creo que hay una mala intencionalidad en decir que la presión psicológica, o el maltrato de los oficiales, o el frío, o el hambre, generan los mismos estragos físicos y psicológicos que el haber estado en combate. Quien eso afirma no tiene idea de lo que es haber combatido.

No estamos de acuerdo con quienes dicen que no hay reconocimiento al personal que desempeñó tareas en el continente y que falta reconocer un número de soldados casi igual al número de reconocidos actualmente, pues hoy dentro del padrón ya hay muchos reconocidos (merecidamente) por acciones que se hicieron desde el continente o desde el mar. Sí soy consciente y coincido en que debe haber aún "algunas" acciones de soldados que justifican y merecen un reconocimiento.

No estamos de acuerdo con quienes eligen victimizarce por Malvinas poniéndose en situación casi similar a la de los detenidos-desaparecidos por la dictadura; ni cuando se toman el hambre y el frío como justificativos de experiencias de guerra. No estoy de acuerdo en dar lástima para conmover. (Si estoy de acuerdo en que los represores o abusadores, hayan estado donde hayan estado, sean juzgados, condenados y que paguen. Un hdp que estuvo en Malvinas sigue siendo un hdp).

No estoy de acuerdo con tener que recurrir a alguna forma legal rebuscada, ni a tratados, ni a acuerdos, para recién así poder justificar el haber participado en la guerra.
No estoy de acuerdo con aquellos Movilizados que piensan que en los Ex Combatientes hay “miedo a perder algún privilegio” si masifican la cualidad de Veterano a todo el resto. El que expresa eso es porque no siente Malvinas.

Estoy del mismo lado de quienes quieran clasificar funciones, roles, y luego en base a eso definir reconocimientos.

Estoy del mismo lado de quienes quieren una revisión y depuración de padrones para que los reconocimientos por Malvinas sean solo para aquellos que lo merecen.

Estoy del mismo lado de quienes quieren que Malvinas no sea refugio de impostores.

Saludos.

Tambien ocurrieron en el Continente....

ARGENTINA-JUSTICIA
Justicia considera que las torturas militares en las Malvinas como delito lesa humanidad
23.02.09 | 17:42 h. EFEVota Resultados1 votos
Un juzgado federal argentino sentó un precedente al considerar las torturas y maltratos sufridos por militares argentinos de parte de sus superiores durante la guerra de Malvinas como delito de lesa humanidad y crimen de guerra, informaron hoy medios locales.

El fallo fue dictado por la jueza Eva Parcio de Selemme, del juzgado federal de primera instancia de Comodoro Rivadavia (sur del país), quien, además, calificó los delitos como "imprescriptibles", informó hoy el diario Clarín. EFE/Archivo
El fallo fue dictado por la jueza Eva Parcio de Selemme, del juzgado federal de primera instancia de Comodoro Rivadavia (sur del país), quien, además, calificó los delitos como "imprescriptibles", informó hoy el diario Clarín.

La decisión de la jueza responde a una denuncia presentada por un militar argentino contra dos de sus superiores quienes, según el demandante, antes de enviarle al frente lo estaquearon (lo ataron de pies y manos a estacas clavadas en el suelo en forma de aspa) en instalaciones militares de Comodoro Rivadavia.

El fallo de Parcio de Selemme puede abrir nuevas posibilidades para decenas de ex combatientes de las Malvinas que han denunciado torturas y maltrato de sus superiores.

La derrota de Argentina frente al Reino Unido en la guerra por la soberanía de las Islas Malvinas -entre el 2 de abril y el 14 de junio de 1982- contribuyó a precipitar la caída de la dictadura militar argentina (1976-1983).

http://www.telecinco.es/informativos/sociedad/noticia/835805/835805

Estuve rastreando un poco la info que pasaste y lo que volcó el tal Rolando Fernandez en El Malvinense.
Espero que se refiera al casino del BIM5 en Rio grande, ya que si armaron un casino de oficiales en Malvinas se fueron al joraca.
Por lo que pude ver (constatando contra los interminables listados de VG de la Marina) es que tanto el mencionado "barman rolando" como a quienes estaba buscando, eran todos personal de cuadros ya que figuran en la lista con el grado de Cabo Segundo. Es decir ......... PEOR TODAVIA !!!!
Le envié un mail consultando donde cuernos estaba ese "casino" aun no tuve respuesta.
Saludos

El chabón era nomás barman en el casino del regimiento, pero no en Malvinas.
Slds,

Perdon que me meta pero...Que alivio!!! sino otra discucion jajaja!!!

Le pregunte ahora en que escuela de la Marina se especializó, o si hizo ejercios conjuntos o practicas miltares con otros barmans de la OTAN o de la V Flota de EEUU.

Saludos

Creo que tendrias que apuntar por el lado de la Guardia Escosesa...por ahi viene el tema...creo!!! sino algun allegado a Galtieri puede orientar mejor.

JL, estã todo tan encarajinado que me parece lo primero es parar la pelota.

No sê si a muchos "les pesa" nadie niega la funcion que realizaron, por eso en algun punto te mencionaba que lo mejor (para mi) es un proyecto de DECLARACION; no de ley, en el que se reconozca como soldado "convocado o reserva activa" de Malvinas (busquenle un nombre) y nadie va estar en contra.

Reitero, agradezco lo que hicieron. Pero no todos quieren eso.
Siguen (los proyectos de LEY que danzan en el Congreso asi lo demuestran) y van por todo, por equiparar todo y no son pocos los que dicen que todo fue lo mismo. O que incluso fue peor el continente que Malvinas.

Eso es lo que genera bronca. En el fondo se equiparan con los casos que denuncian como no merecedores de llevar el nombre de VG. Dicen que uno que no tiro un tiro tiene titulo de VG y entonces quieren extender la "injusticia" para que TODOS tengan ese titulo.

Vi muchos soldados que no usaron su FAL en Malvinas, muchos de ellos estan muertos, otros salvaron su vida de milagro, y ?? Son traidores ?? Son cobardes ?? No.
Que hubo cobardes, y si seguramente los hubo, pero no fueron los que por suerte vi.

No se como se arregla esto, pero mezclando todo seguro, seguro que no.

Te mando un abrazo.

Bien, pelota al pie...levanto la cabeza...miro...bien. Claro, todo mezclado, todos IGUALES, claro el 3945/08, A Basteiro, Acampe Plaza, Gracias, no comparto, aunque ese colectivo me lleva al centro, pero no puedo igualarme con vos, no puedo...como tampoco puede un soldado que permanecio en cuarteles, o sea ZONA SEGURIDAD INTERIOR, igualarse conmigo...soy claro?? RESPETO Y EQUIDAD.

Cobardes??? por favor, esa palabra deshonra, ni que hablar.

Pare la pelota...miro...que te parece...sigo?

Slds.

No sé que es lo del soldado de la zona de seguridad, pero seguramente si te estás quejando es porque existen diferencias, y estamos de acuerdo en que si existen diferencias: deben ser respetadas.

Si fuese realmente así, todos estaríamos tirando para el mismo lado, ya que no fue "todo lo mismo". Y tambien estamos de acuerdo en que en cada rol cada quien hizo lo que pudo.

Peeeeeero (y lo traigo como ejemplo ya que lo mencionaste) nadie puede estar de acuerdo con un proyecto como el de Basteiro. La nota que se publica en TELAM es bastante ejemplificadora respecto al (mal)uso de las bolsas, y a las mentiras del reconocimiento histórico, y el honor, y el orgullo en el que muchos (no te incluyo) se escudan buscando otras cosas:

Buenos Aires, 30 de diciembre (Télam).- Un grupo de ex soldados que participaron de la guerra de Malvinas, desempeñando tareas en el continente al sur del paralelo 42, solicitó hoy en Plaza de Mayo ser reconocidos como ex combatientes y poder cobrar la pensión correspondiente.

Saludos.

ZONA DE SEGURIDAD INTERIOR es todo lo que no pertenesca, por decirlo de alguna manera, a lo que determina el dec del PEN S 700, S (secreto) del 07 de Abril del 82..o sea el resto de lo que es el TOAS.

Articulo 1: Constituyase el Teatro de Operaciones Atlantico Sur a partir de las 19 hs del dia 07 de Abril del 82 en la zona que se determina por el comite militar.

Ariculo 2: Designase Comandante del Teatro de Operaciones Atlantico Sur al señor Vicealmirante Juan Jose Lombardo quien ejercera la totalidad de sus funciones...

Articulo 3 y 4 ......

Saludos.

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